Когда я вижу настолько дешёвую (контр-)пропаганду, во мне просыпается нездоровое желание побыть адвокатом дьявола. Начнём с того, что верхние 4етыре "лжи" — откровенное передёргивание реально озвучиваемых аргументов. Иначе говоря, никто в здравом уме в такой форме, как написано, это не говорит (а отдельные нездоровые личности на то и отдельные, что исключение). То есть "опровергаются" вообще-то совсем не те аргументы, про которые реально говорят. 0чень удобный, но и очень некрасивый ход: сам придумал вражеские аргументы и сам же их опроверг. Продолжим тем, что в шестом пункте, про заградотряды, факт не является ответом на ложь. Это другой вариант уже рассмотренного выше: я ему про Фому, он мне про Ерёму. Это не ответ, ибо вопрос был про другое. Ну и закончим тем, что последний пункт, про бандеровцев, вообще не к гражданам нашей страны, ибо эта легенда популярна вна Украине. А укранутые у нас — отдельная болезнь. Не надо так делать. Как говорится, с такими соратниками и врагов не надо. С другой стороны, таки да, сделано по всем канонам советской пропаганды. 0днако такие приёмчики отнюдь не её изобретение, и тут я скорее осуждаю кондовую пропаганду вообще (а за правильную, хорошую пропаганду я обеими руками за, и в СССР её умели делать).
RetXiRT suiR@ttig@$, вообще-то вполне себе говорят. Именно так (или в различных похожих вариациях). Сам неоднократно слышал. Про наличие "здравого ума" у тех, кто такое заявляет - судить не берусь...
Сразу вспоминается исторический анекдот из Дюма (старшего). Ну да, какая разница, "приложил" или "отделал". Дьявол в деталях. Не надо давать противной стороне лишнюю возможность торжествующе ткнуть пальцем и объявить "да они даже наши аргументы толком пересказать не могут". И да, это я, конечно, некрасиво выразился. Подростки вполне могут делать подобные максималистские заявления в здравом уме и трезвой памяти (меряю по западной шкале, т.е. до 21-го года). Но не думаю, что их высказывания нужно учитывать. По крайней мере, в бытность мою на Мэйлаче я подобное если и читал, то именно от зелёных юнцов, которые, просёкши мой возраст, иронично спрашивали про размер пенсии.
Эти юнцы через пару лет вырастут, смогут голосовать, потом получат оружие, пойдут в армию и будут воевать. На чьей стороне - догадайтесь сами. Или вы думаете они за пару лет резко поумнеют?
Сколько из этих мамкиных циников реально пойдёт голосовать? Какие доли процента получат оружие? Как много из тех, кто не откосит и не пойдёт в универ, пройдёт армию с толком? Насчёт воевать — мне как-то не по себе от вашей уверенности. Смею надеяться, пока у нас ещё не всё так плохо. Насчёт стороны — уже смешно. "Вагнеру" икается ежедневно, а про других что-то пока только отдельные репортажи, да и то больше по части обисламившихся (что отдельная печаль, но сейчас не про них). Таки не в Средние века живём, ландскнехты повывелись, а те, кто их замещает — профи, а не вчерашние пацаны, прошедшие армейку. И да, представьте себе, не всё, что говорит подросток, реально отражает его готовность к действиям. Как говорится, "мандеть — не мешки ворочать". И да, представьте себе, человек может кардинально измениться буквально за пару лет. Более того, в молодом возрасте это как раз более вероятно. "В конце концов, всё это пройдёт с возрастом", говаривал Король рок-н-ролла.
RetXiRT suiR@ttig@$, вот я на востоке Украины встречал таких 20летних дебилов, у которых в башке пустота, за плечами - прогуленные в школе уроки истории и криво усвоенные бандеровские легенды, а в руках, между прочим, был автомат, когда их в плен брали. И вот поговоришь с таким - потом ещё долго удивляешься "кто ж тебе НАСТОЛЬКО мозги засрал, родной?" Они ведь реально верят во все эти сказки, что СССР был союзником Германии, а бандеровцы против них воевали, что Бабий Яр устроили русские, а убивали там бедных бандеровцев, что Волынская резня - это провокация НКВД и проч. Таких очень просто заставить идти воевать, ведь они во все это реально верят. И, наверное, когда он был подростком, то, глядя на него, все тоже говорили, что "это пройдёт с возрастом", что подрастает - поумнеет , и т.д. Только ведь с детства все и закладывается...
Да и помимо Украины...Вы думаете, что в Прибалтике, например, все сильно лучше с этим делом? Да и у нас хватает "Колей из Уренгоя", чего уж там...
_Черное-Сердце_, простите, но какое отношение ваш личный опыт в другой стране имеет к обсуждаемому? Речь про Украину? Картинка на мове? Макро сделано русским на русском для русских. Аналогичные проблемы в других странах — отдельный вопрос. Я понимаю, что всё в мире взаимосвязано, но не надо расплываться мыслию по древу, а то эдак мы до обсуждения мировых проблем образования и "раньше было лучше" дойдём.
RetXiRT suiR@ttig@$, повторюсь: а вы думаете, что у нас дело обстоит сильно лучше с образованием и воспитанием подрастающего поколения? И не надо думать, что то, что происходит в соседних странах, нас не касается и никогда не коснётся
_Черное-Сердце_, я тоже умею повторять, дурное дело нехитрое: как там дела в других странах, к теме обсуждения отношения не имеет. Нашу молодёжь воспитываем мы сами, не украинцы и не прибалты. Так что таки да, в данном случае — не касается и не коснётся (как бы для этого им придётся нас буквально завоевать).
RetXiRT suiR@ttig@$, Ну, давайте по кругу повторяться: а вы думаете, что у нас дело обстоит сильно лучше с образованием и воспитанием подрастающего поколения?
как там дела в других странах, к теме обсуждения отношения не имеет.
очень даже имеет, поскольку тема обсуждения - ложь о второй мировой войне, а она не в нашей стране придумана. Все это - результат иностранной пропаганды, которая проникает к нам "с той стороны", заражая сначала наших соседей, а потом и юные глупые головы подрастающего поколения уже в этой. а если вы думаете, что позволив вражеской пропаганде спокойно распространяться, вы тем самым себя обезопасите (мол, у нас другая страна, какая нам разница до того, что они там несут), то вы очень сильно заблуждаетесь. Ползучая пропаганда - дело очень опасное... И завоевывать вас не придется, когда ваши же собственные дети пойдут татухи со свастикой набивать и автоматы в руки брать.
Начнём с того, что верхние 4етыре "лжи" — откровенное передёргивание реально озвучиваемых аргументов. Иначе говоря, никто в здравом уме в такой форме, как написано, это не говорит (а отдельные нездоровые личности на то и отдельные, что исключение). То есть "опровергаются" вообще-то совсем не те аргументы, про которые реально говорят. 0чень удобный, но и очень некрасивый ход: сам придумал вражеские аргументы и сам же их опроверг.
Продолжим тем, что в шестом пункте, про заградотряды, факт не является ответом на ложь. Это другой вариант уже рассмотренного выше: я ему про Фому, он мне про Ерёму. Это не ответ, ибо вопрос был про другое.
Ну и закончим тем, что последний пункт, про бандеровцев, вообще не к гражданам нашей страны, ибо эта легенда популярна вна Украине. А укранутые у нас — отдельная болезнь.
Не надо так делать. Как говорится, с такими соратниками и врагов не надо.
С другой стороны, таки да, сделано по всем канонам советской пропаганды. 0днако такие приёмчики отнюдь не её изобретение, и тут я скорее осуждаю кондовую пропаганду вообще (а за правильную, хорошую пропаганду я обеими руками за, и в СССР её умели делать).
Дьявол в деталях. Не надо давать противной стороне лишнюю возможность торжествующе ткнуть пальцем и объявить "да они даже наши аргументы толком пересказать не могут".
И да, это я, конечно, некрасиво выразился. Подростки вполне могут делать подобные максималистские заявления в здравом уме и трезвой памяти (меряю по западной шкале, т.е. до 21-го года). Но не думаю, что их высказывания нужно учитывать. По крайней мере, в бытность мою на Мэйлаче я подобное если и читал, то именно от зелёных юнцов, которые, просёкши мой возраст, иронично спрашивали про размер пенсии.
И вот поговоришь с таким - потом ещё долго удивляешься "кто ж тебе НАСТОЛЬКО мозги засрал, родной?" Они ведь реально верят во все эти сказки, что СССР был союзником Германии, а бандеровцы против них воевали, что Бабий Яр устроили русские, а убивали там бедных бандеровцев, что Волынская резня - это провокация НКВД и проч.
Таких очень просто заставить идти воевать, ведь они во все это реально верят.
И, наверное, когда он был подростком, то, глядя на него, все тоже говорили, что "это пройдёт с возрастом", что подрастает - поумнеет , и т.д.
Только ведь с детства все и закладывается...
Да и помимо Украины...Вы думаете, что в Прибалтике, например, все сильно лучше с этим делом? Да и у нас хватает "Колей из Уренгоя", чего уж там...
И не надо думать, что то, что происходит в соседних странах, нас не касается и никогда не коснётся
а вы думаете, что у нас дело обстоит сильно лучше с образованием и воспитанием подрастающего поколения?
очень даже имеет, поскольку тема обсуждения - ложь о второй мировой войне, а она не в нашей стране придумана. Все это - результат иностранной пропаганды, которая проникает к нам "с той стороны", заражая сначала наших соседей, а потом и юные глупые головы подрастающего поколения уже в этой.
а если вы думаете, что позволив вражеской пропаганде спокойно распространяться, вы тем самым себя обезопасите (мол, у нас другая страна, какая нам разница до того, что они там несут), то вы очень сильно заблуждаетесь. Ползучая пропаганда - дело очень опасное... И завоевывать вас не придется, когда ваши же собственные дети пойдут татухи со свастикой набивать и автоматы в руки брать.